До скольки этажей газифицируют дома
Перейти к содержимому

До скольки этажей газифицируют дома

  • автор:

На десятый этаж дадут газ: кто и зачем изменил строительные нормы

Газовое оборудование с 1 июня можно будет устанавливать в многоквартирных домах до 10 этажа включительно. Об этом рассказал президент Конфедерации строителей Украины (КСУ) Лев Парцхаладзе у себя в Facebook.

Так, по его словам, новая норма допускает установку бытовых плит для зданий до 10 этажей включительно. А для квартир, расположенных на десятом этаже, имеющих несколько уровней, – газификация разрешена только на первом уровне, уточнил Парцхаладзе.

Кому это выгодно

Прежде всего стоит отметить, что данное новшество очевидно выгодно производителям, установщикам газового оборудования и всем связанным с этим вопросом компаниям. Именно они лоббировали эти изменения и добились их принятия. Об этом неофициально заявили эксперты.

«Представители газового бизнеса собственно и протащили эту норму. У них есть деньги и рычаги влияния, а прикрывались, как всегда заботой о населении. Однако ни для кого не секрет, что думали исключительно о своих прибылях», – подчеркнули они.

img

Нормы по газу при строительстве изменили

Но как бы там ни было, чисто экономически, сейчас это выгодно и для самих украинцев. В условиях роста тарифов на электроэнергию, установка газовых плит может оказаться весьма заманчивым выходом из ситуации.

К примеру, в апреле оптовая цена на газ для нужд населения снизилась до 2,9 грн за кубометр, что на 15% меньше, чем в марте и на 38%, начиная с января. Кроме того, глава «Нафтогаза» Андрей Коболев спрогнозировал, что газовые тарифы будут падать и дальше.

«Мы ожидаем, что в последующие месяцы цена газа также снизится. Трудно предсказать насколько, поэтому сейчас рынок удивляет многих аналитиков и нас удивляет. Мы увидели недавно отрицательную цену на нефть в США. Это был короткий эпизод, но он имел место, он беспрецедентен. Поэтому можно ожидать, что и на газ на европейских рынках, к которым сейчас присоединена Украина, в мае несколько будет меньше», – сказал он в одном из последних интервью.

Важно помнить, что пока есть госконтроль цен на газ, о резком их скачке говорить не приходится. Но, как может измениться ситуация уже в ближайшем будущем – прогнозировать тяжело.

Что касается тарифов на электроэнергию, то сейчас украинцы в среднем платят за электроэнергию почти 1,1 грн за кВт-час. При этом первые 100 кВт-час стоят по 90 копеек, а каждый следующий – 1,68 грн. В НКРЭКУ же предлагают ввести усредненный тариф на уровне 1,4 грн. То есть возможное подорожание составит 30%.

Так что, сравнив оба тарифа и их перспективы, не сложно подсчитать, какой из них пока наиболее выгоден. Не стоит также забывать, что и сами плиты, и прочее газовое оборудование стоят порядком дешевле электрических аналогов. Только на установке можно в среднем сэкономить несколько тысяч гривен.

Сколько стоит вопрос безопасности

Однако экономия на газе нередко приводит к фатальным последствиям. Буквально недавно – 4 мая в Днепре в жилом многоквартирном доме на массиве Красный Камень взорвался газ. По счастливой случайности здесь никто не пострадал, хотя сила взрыва была не маленькая, все окна квартиры вылетели, усеяв улицу осколками.

Все также помнят взрыв газа в многоквартирном жилом доме в Дрогобыче в августе 2019 года. Тогда погибли 8 человек, еще семеро были госпитализированы. Обвалившийся дом ремонту не подлежит.

img

Разрушенный дом в Дрогобыче

Подчеркнем, что размещение газового оборудования в высотках имеет свою опасность. Во-первых, это потеря давления, из-за чего газ может не доходить до конечного потребителя и возможно затухание при работе. А во-вторых это чрезвычайные случаи по вине проблем с газовым оборудованием, выше 11 этажа уже проблематично спасать людей.

Ну и последнее – это последствия, чем больше высота, тем разрушений больше, соответственно и людей больше может погибнуть.

При монтаже не стоит забывать, что газовое оборудование (плиты, водонагреватели, «газовые колонки» в народе) должны соответствовать технически. То есть работать с газом большего давления.

Прогресс не стоит на месте

Напомним, что с 1 января вступили в действие новые градостроительные нормы, которые касаются строительства высотных зданий. Это открыло путь Киеву и другим украинским мегаполисам к модернизации и возведению небоскребов, результатом чего станет строительство современных сити-центров. Новые строительные нормы дают возможность проектировать дома высотой почти вдвое больше, чем ранее.

На фоне этого вполне логичным смотрится и увеличение этажности при монтажах газового оборудования. Однако не стоит забывать чиновникам, производителям и прежде всего самим потребителям об опасности газа и учитывать, что в погоне за копейкой можно потерять гораздо большее – свою жизнь.

Образование – окончил Киевский национальный университет им. Тараса Шевченко, Институт журналистики. По профессии работаю уже более 15 лет. Любимые темы – экономика и политика, разбираюсь в криптовалютах и рынках, интересуюсь недвижимостью. На ресурсе НЕРУХОМІ с мая 2020 года.

До какого этажа можно проводить в многоквартирном жилом доме газ? Если можно ссылки на норм. акт.

ГАЗОСНАБЖЕНИЕ ЖИЛЫХ ДОМОВ ( СНиП 2.04.08-87*)
6.34.
Этажность жилых домов, в которых разрешается установка указанных газовых приборов и аппаратов, следует принимать согласно СНиП 2.08.01-89.
СНиП 2.08.01-89:
3.13*. В кухнях жилых домов высотой 11 этажей и более, в общежитиях, домах для престарелых и семей с инвалидами (независимо от этажности) необходимо предусматривать установку электроплит. В жилых зданиях переменной этажности с высотой одной из частей 11 этажей и более электроплиты следует применять во всех частях здания.

Допускается применять для кухонного оборудования различные энергоносители в различных секциях зданий, не имеющие общих чердаков, подвалов, технических этажей, проемов шахт и каналов.

Во встроенных в жилые дома предприятиях общественного питания, торговли, бытового обслуживания установка газового оборудования не допускается.
http://www.vashdom.ru/snip/20801-89/
http://www.progressenergo.ru/snip/2-04-08-87/R6.html

3Ученик (226) 8 лет назад

7.3.6. В кухнях жилых домов высотой 11 этажей и более не допускается установка кухонных плит на газовом топливе.
7.3.7. При отсутствии возможности или целесообразности присоединения новых и реконструируемых многоквартирных жилых домов к централизованной или автономной системе теплоснабжения в квартирах и встроенных помещениях общественного назначения, кроме помещений детских и лечебных учреждений, допускается предусматривать индивидуальные системы теплоснабжения с теплогенераторами на природном газе с закрытыми камерами сгорания.
Для систем горячего водоснабжения допускается применение теплогенераторов с открытой камерой сгорания в квартирах жилых зданий класса конструктивной пожарной опасности С0, I, II и III степеней огнестойкости и высотой не более 5 эта.

3Ученик (226) 8 лет назад

Как следует из СНиП 31-01-2003 этажность подачи газа не регламентируется, главное что бы давление было в пределах нормы. Запрещено пользоваться газовыми плитами с 11 этажа, можно только котлами для отопления и горячей воды, и то если котел не мощнее 35 кВт (тогда под него необходимо отдельное помещение в квартире с вентиляцией). Котлы до 35 кВт можно размещать в кухнях.
СНиП 2.04.08-87 уже больше 10 лет не действует.

Остальные ответы

напротив жилой дом 9 этажей на крыше газовая котельная домовая — т. е. чз нее и отопление, и возможно горячая вода

У нас в 10-этажных домах газ, в 14 и выше- только электричество.

Но в Волгограде разрушился ВЕСЬ подъезд 9-ти этажного дома от взрыва газа! При чём тут до 10 этажа — газ, а выше — электричество. Ограничение газа связано не с тем, что плохо поднимается газ на более высокие этажи, а с правилами ПОЖАРНОЙ безопасности. Боже, но, почему нарушаются даже эти правила? Почему? Да, газ дешевле, чем электричество, но зато он НАМНОГО ОПАСНЕЕ. И газовый котёл на 9 или 12 этажах — не спасёт жильцов от взрыва газа даже на втором этаже. Лучше пускать газ ТОЛЬКО в отдельно стоящие коттеджи, или в одноэтажные дома. А так — везде в домах должны быть эл. плиты, и центральные коммуникации (горячая вода и отопление). Пусть эта газовая котельная стоит подальше от жилых домов: она взорвётся, вылетят только стёкла из окон, и всё. Очень страшно, но дома строят с нарушениями всех законов.

душа загадачней загадкиПрофи (643) 7 лет назад

То есть за незначительный риск небогатые люди должны платить за квартиру рублей на 500 больше, от автомобильных авария страдает куда больше людей давайте запретим автомобили?

Да, было бы неплохо весь БЕНЗИНОВЫЙ транспорт запретить, кроме электричек и троллейбусов.
Marianna RapoportЗнаток (292) 4 года назад
так думает только тот, кто ни разу не видел, как горит проводка
СНиП 2.08.01-89 актуализирован, то есть заменен. В СП нет такого пункта.

«Газоснабжение потребителей природным газом, подаваемым в присоединенную сеть газопотребления из сети газораспределения, может осуществляться в зданиях, максимальная этажность которых не превышает технические возможности пожаротушения» [Технический регламент о безопасности домового газового оборудования]

Требования к помещениям и правила установки газового оборудования в жилом доме

1. В помещении, где устанавливается газоиспользующее оборудование, в качестве легкосбрасываемых ограждающих конструкций допускается использование оконных проемов, остекление которых должно быть не менее 0,8м2 — при толщине стекла 3мм, 1м2 — при толщине стекла 4мм, 1,5м2 — при толщине стекла 5мм.

При установке оборудования мощностью свыше 60 кВт или размещении оборудования в подвальном или цокольном этаже здания независимо от его мощности оконные проемы должны иметь площадь остекления из расчета 0,03м2 на 1м3 объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции.

2. Расстояние от строительных конструкций помещений до бытовых газовых плит и отопительного газоиспользующего оборудования следует предусматривать в соответствии с паспортами или инструкциями по монтажу предприятий — изготовителей.

При отсутствии требований в паспортах или инструкциях предприятий – изготовителей предусматривается установка:
газовой плиты:

— у стены несгораемых материалов на расстоянии не менее 6см от стены (в том числе боковой стены). Допускается установка плиты у стен из трудносгораемых и сгораемых материалов, изолированных несгораемыми материалами (кровельной сталью по листу асбеста толщиной не менее 3мм, штукатуркой и т.д.), на расстоянии не менее 7 см от стен. Изоляция стен предусматривается от пола и должна выступать за габариты плиты на 10см с каждой стороны и не менее 80см сверху;
настенного и напольного газоиспользующего оборудования для отопления и горячего водоснабжения:

— на стенах из несгораемых материалов на расстоянии не менее 2см от стены (в том числе от боковой стены);

— на стенах из трудносгораемых и сгораемых материалов, изолированных несгораемыми материалами (кровельной сталью по листу асбеста толщиной не менее 3мм, штукатуркой и т.д.), на расстоянии не менее 3 см от стены, (в том числе от боковой стены).

Изоляция должна выступать за габариты корпуса оборудования на 10см и 70см сверху. Расстояние по горизонтали в свету от выступающих частей данного оборудования до бытовой плиты следует принимать не менее 10см.

3. При установке вышеуказанного оборудования на пол с деревянным покрытием последний должен быть изолирован несгораемыми материалами, обеспечивая предел огнестойкости конструкции 0,75 час. Изоляция пола должна выступать за габариты корпуса оборудования на 10см.

4. Расстояние от топки котла (водонагревателя) и от фронта газовой плиты до противоположной стены не менее 1 м.

5. Расстояние газопровода от стены не менее диаметра трубы.

6. Расстояние от электророзетки до газового котла, плиты, водонагревателя или газопровода не менее 10 см.

Правила установки газового котла.
1. Высота помещения не менее 2 м,
— при мощности прибора более 60кВт — не менее 2,5 м;
2. Вытяжной вентиляционный канал Ø100мм из прочного материала на расстоянии 0,2 м от нижней образующей части вентканала до потолка с выводом наружу;
3. Дверь с зазором между полом площадью 0,025 м2;
4. Открывающееся окно (часть окна);
5. Отдельный вход из топочной в нежилое помещение или на улицу;
6. Наличие выхода непосредственно наружу при установке оборудования свыше 150 кВт;
7. Объем топочной не менее 7,5 м3, в новых домах не менее 15 м3;
8. При установке двух газовых котлов и более объем образующей части вентканала до потолка с выводом наружу;
3. Дверь с зазором между полом площадью 0,025 м2;
4. Открывающееся окно (часть окна);
5. Отдельный вход из топочной в нежилое помещение или на улицу;
6. Наличие выхода непосредственно наружу при установке оборудования свыше 150 кВт;
7. Объем топочной не менее 7,5 м3, в новых домах не менее 15 м3;
8. При установке двух газовых котлов и более объем топочной увеличивается на 6 м3 для каждого котла.
9. Дымоход стальной и существующий сечением не менее диаметра выходящего патрубка газового котла (водонагревателя), в случае устройства общего дымохода от двух газовых приборов, сечение дымохода рассчитывается из суммы сечений выходящих патрубков. Врезка дымоходов выполняется на разных уровнях на расстоянии 0,75 м. Разрешается совмещение дымоходов газового котла и печи на твердом топливе, при их разновременной работе. В случае установки шибера (заслонки) в дымоход, необходимо в нём выполнить отверстие Ø15 мм по центру. Предусматривается карман для чистки, конденсатосборники. Предусматривать утепление участков дымоходов негорючими материалами, расположенных на улице. Максимальную длину вертикальных и горизонтальных участков дымохода, количество углов поворота предусматривается, согласно, паспорта на котел (водонагреватель). Вывод наружу;
10. Установку коаксиального дымохода предусмотреть непосредственно наружу на расстоянии не менее:
— 0,5 м по горизонтали до окон, дверей и открытых вент. решеток;
-0,5 м над верхней гранью окон, дверей и вент. решеток;
-1 м по вертикали до окон при размещении отверстий под ними.
Прямой участок коаксиального дымохода, выходящий из помещения отопительной установки, должен быть выполнен с уклоном до 5º вниз от котла. При наличии вертикальных участков коаксиального дымохода проходящих в неотапливаемых помещения (улица) необходимо изолировать данный участок дымохода и установить после котла конденсатоотводчик;
11. Закрытый плафон освещения;
12. Электропроводка укладывается в кабель каналы;
13. При установке котла в подвальном, цокольном, пристройке к зданию или отдельно стоящем здании обязательна установка системы контроля загазованности с автоматическим отключением подачи газа и выводом сигнала о загазованности в помещение с постоянным присутствием людей.

Правила установки газовой плиты.
1. Высота кухни не менее 2,2 м
2. Открывающееся окно (часть окна);
3. Дверь с зазором между полом площадью 0,025 м2;
4. Объем кухни (площадь помещения х на высоту) для расчета разрешенного количества горелок газовой плиты:
8 м3 – 2 горелки;
12 м3 — 3 горелки;
15 м3 — 4 горелки.

Почему в высотных жилых домах нет газа? ⁠ ⁠

Недавно узнал, что в жилых многоэтажках с числом этажей более 10 нет газовых плит. Стоят только электрические. Аргументировали мне это кто чем. Кто-то говорил, что в целях пожарной безопасности, а кто-то рассказывал странные вещи, что газ, подобно воде, не может до 11-го этажа подняться, т.к. давления не хватает и нужен насос. Последнее конечно же полная ерунда. В трубах метан и он легче воздуха, т.е. способен по трубам подниматься «своим ходом» хоть на Эверест.
Я конечно же полез в разного рода СНиПы и правила пожарной безопасности. Действительно, там нашлись ограничения на установку газовых приборов выше некоторого этажа. К сожалению там ни слова о том во избежании чего эти ограничения. Так вот вопрос, для избежания какой опасности газовые плиты не ставят в высотных жилых домах?

8 лет назад

Ну, во-первых, там не метан, а смесь газов. Во-вторых, метан всё же тяжелее воздуха. А не газифицируют высотки, думаю, по ряду причин — начиная с возможности обрушения при взрыве газа, заканчивая сложностью эвакуации.

раскрыть ветку
8 лет назад

Иллюстрация к комментарию

раскрыть ветку
8 лет назад

У нас 12-ти этажка. Плиты — газовые.

раскрыть ветку
8 лет назад

Допускаю, что из-за опасности объёмного взрыва газа при утечке. Видели репортажи, как целые подъезды складывались? Сама вероятность взрыва растёт с количеством пользователей/квартир, но при взрыве 5-этажки будет уничтожены 3-5-7 квартир, а при взрыве 16 этажного здания может весь подъезд под своей массой сложиться(башни-близнецы помните?) Получается умножение статистики взрывов на статистику результатов взрывов. ИМХО.

раскрыть ветку
8 лет назад

Газовая труба это:

а) дополнительное место в проекте, которое придётся «откусить» откуда-то ещё — места в любом случае занимает больше, чем электрический кабель;

б) дополнительные меры противопожарной безопасности (а то не дай бог долбанёт);

в) отсутствие в новых районах необходимой газовой инфраструктуры, которую надо туда тянуть, а за чей счёт это делать?

г) банально дороже для застройщика.

раскрыть ветку
Похожие посты
3 года назад

Тушить и портить или . ⁠ ⁠

Как-то строили мы аэропорт и среди множества других систем была система пожаротушения. Сперва, для всех технологических помещений (много десятков) было выбрано автоматическое газовое пожаротушение. Ценник, при этом был конский, но логичный.
Заказчик, увидев цену, решил всё переиграть и долго думая определил где останется газ, а где будет порошковое пожаротушение (оно существенно дешевле).
Не вдаваясь в подробности принципов тушения газом или порошком, главное, что надо понимать — после тушения газом всё что было в помещении остаётся в том состоянии, котором было, а в случае порошка, всё покрывается порошковой грязью, которая проникает и остаётся во всех щелях. Т.е. в случае порошка, после срабатывания системы, надо умудриться от этого порошка очиститься. И если у вас в помещении стоят негерметичные устройства с движущимися элементами, например с вентиляторами, то такое оборудование, скорее всего придется списать.
Заказчик решил экономить. Все серверные помещения оснастил газом, все остальные порошком.
Процесс выбора помещений был долог и мучителен.
Через пару лет, после того как мы уже сдали все работы, и аэропорт давно и успешно работал, Заказчик вспомнил про нас и затребовал решение как чиститься после порошка. Оказалось в одном из помещений, где стояли мощнейшие источники бесперебойного питания (ИБП) (точно не помню мощность, но думаю киловатт на 300 каждый), какой-то чудак проверил сигаретой работу пожаротушения. Что у него там было в голове неведомо.
По результатам, все ИБП высотой размером с человека и габаритами с малогабаритную кухню обычной квартиры были засыпаны порошком и дальнейшей эксплуатации не подлежали.
Экономность, это такая обоюдоострая штука, сперва прибыло, затем убыло.

4 года назад

Пожар, который почти случился⁠ ⁠

Приветствую Лигу Электриков и читателей Пикабу.

После прочтения поста Авария в квартире. захотелось поделиться с вами историей, которая вполне могла перерасти в катастрофу для жителей одного из жилых домов г. Москвы.

Заранее прошу прощения за возможное некорректное использование терминов, касающихся электричества и электрики в данном посте, т.к. я всего лишь «электрик»-любитель, и кроме замены лампочек, розеток, да выключателей в квартирах больше ничего никогда не делал.

Дело было относительно недавно, в феврале 2019.
Тогда было принято решение обновить холодильник и стиральную машину на съёмной квартире по причине их морального устаревания и заметного дышания на ладан.
(Техника установлена на кухне, недалеко от газового стояка и газовой плиты)
Новая техника была куплена, оформлена доставка, и вечером, за день до даты доставки, я принялся освобождать место для новой техники. И в какой-то момент, едва я сдвинул напольный шкаф буквально на несколько миллиметров, раздался хлопок, моментально потух свет (выбило автоматы), а перед моим лицом, в абсолютной темноте, из-за холодильника выстреливает неслабый «фонтан» огня, и начинает, не переставая, гореть, словно вечный огонь.

Признаюсь, мой мозг первым делом попытался запаниковать и начать эвакуироваться из квартиры с деньгами и документами, но всё-таки через секунду я взял себя в руки, сказал себе, что пожар, как таковой, еще не начался, а струя пламени — ни что иное как горящий газ. Что, даже вызови я пожарных максимально быстро — приедут они явно не моментально, и к тому времени огонь уже может разойтись по всей квартире, и что нужно пытаться самому как можно быстрее пресечь на корню потенциальный пожар. Газовый вентиль довольно быстро нашёлся там же, за холодильником (само пламя и подсветило пространство за ним), правда пришлось просовывать туда руку непосредственно через это самое пламя, что я и сделал, не особо задумываясь о возможных ожогах, т.к. на тот момент важнее всего было ликвидировать пламя, и быстро дотушить то, что от него загорелось.

Есть несколько фото последствий, снятых тогда для хозяина квартиры.

Собственно дыра в газовом шланге, которую пробило электричеством и прожгло горящим газом:

Пожар, который почти случился Электричество, Электрика, Заземление, Газ, Пожарная безопасность, Авария, Газоснабжение, Длиннопост, Пронесло

Предположительное место короткого замыкания на радиаторе старого холодильника:

Пожар, который почти случился Электричество, Электрика, Заземление, Газ, Пожарная безопасность, Авария, Газоснабжение, Длиннопост, Пронесло

Ну и, обгоревшая столешница того самого напольного шкафа:

Пожар, который почти случился Электричество, Электрика, Заземление, Газ, Пожарная безопасность, Авария, Газоснабжение, Длиннопост, Пронесло

А теперь к непосредственной цели поста.
Хотелось бы спросить у Лиги Электриков, как такое могло произойти, что напряжением с радиатора холодильника могло пробить дыру в металлическом газовом шланге? Каково должно было быть проскочившее напряжение и сила тока чтоб так повредить шланг за доли секунды?

Кем была допущена ошибка? Электриками, газовщиками или, как и в посте товарища mc.cane, виной всему охреневший сосед, додумавшийся заземлиться на газопровод?

Сначала я думал, что проблема была непосредственно в старом холодильнике, что за время эксплуатации где-то внутри него нарушилась изоляция, и он «самозаземлился» сам на себя и свой радиатор (не знаю, возможно ли такое в принципе, поэтому да простят меня электрики, если это полный бред). Но даже после замены стиральной машины и холодильника на новые они всё равно могут периодически бить током, но уже, конечно меньше. А из старой стиралки, для сравнения вообще вещи можно было доставать только полностью отключив её от сети, т.к. иначе через мокрые вещи било током каждый раз.

Аварийная бригада газовщиков, которая была вызвана сразу же после устранения мной возгорания, сказала, что причиной тому, по их мнению, послужило отсутствие диэлектрика на газовой трубе, который бы изолировал газовый шланг от остального газопровода, но даже после установки нового газового шланга уже через диэлектрик ничего особо не изменилось (о чём я, к сожалению, узнал только на следующий день, когда прибыла новая техника, и уже новый холодильник ударил меня током через железную ножку). Я, естественно, вызвал электрика,
электрик пришёл, всё осмотрел, сказал что проблемы в электросети нет, проводка и розетки в норме, и он не знает, почему техника бьётся током. Централизованного заземления, в нашем доме, кстати, тоже нет, как наверное и в большинстве других домов на территории бывшего СССР.

Поэтому я решил проблему обернув уже новый газовый шланг в какой-то транспортировочный уплотнитель от нового холодильника, после чего, кстати, техника вроде успокоилась, и напряжение перестало приходить, откуда не должно.

Пожар, который почти случился Электричество, Электрика, Заземление, Газ, Пожарная безопасность, Авария, Газоснабжение, Длиннопост, Пронесло

Могу ли я сейчас спать спокойно, или же нужно как-то довести это всё до ума?
Достаточно ли той «изоляции» на газовом шланге, что я приколхозил, и безопасно ли это, если техника перестала бить током?

Может ли у кого-то из соседей по газовому стояку произойти точно такая же ситуация с повреждением и возгоранием газопровода, с вытекающим из этого пожаром, если кто-то в нашем доме действительно заземлился на газопровод?

Отсутствие ответов на вопросы об этой ситуации беспокоит меня по сей день.
Буду рад любым предположениям, мыслям и советам. 🙂

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *