Трехфазный автомат 25 ампер это сколько на каждой фазу
Перейти к содержимому

Трехфазный автомат 25 ампер это сколько на каждой фазу

  • автор:

Трехполюсный автомат — как понимать обозначение тока?

Подскажите пожалуйста, как понимается ток для трехполюсного автомата?

Трехфазная сеть, все потребители однофазные, нагрузка распределена по фазам равномерно 35А/30А/32А

Нужно выбрать трехполюсный вводный автомат.
На автоматах указан номинальный ток — например 40 ампер.
Вопрос: это ток для КАЖДОГО из полюсов или суммарный для всех полюсов?

Если для каждого — то он будет выключаться при превышении 40А хотя бы на одном полюсе (фазе)?

SergAn

Просмотр профиля

7.9.2007, 14:54

Группа: Пользователи
Сообщений: 552
Регистрация: 13.12.2006
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 7881

Вопрос: это ток для КАЖДОГО из полюсов или суммарный для всех полюсов?

Если для каждого — то он будет выключаться при превышении 40А хотя бы на одном полюсе (фазе)?

Это номинальный ток каждого полюса, и автомат отключиться. если ток хотя бы по одной фазе будет больше номинального.

Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию!
10.9.2007, 8:56
15.10.2007, 23:31

[quote name=’SergAn’ date=’7.9.2007, 14:54′ post=’33813′]
Это номинальный ток каждого полюса, и автомат отключиться. если ток хотя бы по одной фазе будет больше номинального.
[/quote

А где можно это прочитать. Я тоже столкнулся с этим, и вопрос серьёзен, так как ВСЕ продавцы в городе Иркутск (8 крупнейших магазинов электроустановочных изделий) утверждают наоборот, что номинал 80А трехполюсного автомата — это суммарный ток по всем полюсам. Логическое рассуждение, что в таком случае 70А по одной фазе не вызовут срабатывание автомата, а подводящий проводник перегруженной фазы сгорит (6 кв.мм) они парировали двумя вариантами:
1. 80А трехполюсного автомата есть не что иное как 26,7А+26,7А+26,7А
2. Автомат чудесным образом контролирует сумму 80А, а чтобы не сгорал подводящий провод, нужно поставить после 80А три автомата по 30А.
Весь вечер бьюсь в поиске, и кроме этой темы не нашел никаких объяснений. Пытался почитать ГОСТ Р 50345-99 (МЭК 60898-95) «Аппаратура малогабаритная электрическая. Автоматические выключатели для защиты от сверхтоков бытового и аналогичного назначения», но жестоко обломался, так как все ссылки ПЛАТНЫЕ Это ведь нормативный документ, ГОСТ, а не чья-то частная интелектуальная писанина. И есть ли там описание того, что номинал 3-полюсного атомата — это номинал каждой фазы?
Прошу дать ссылку, так как нужно:
1. Обоснованно поменять купленный по незнанию трехполюсный 80А автомат на трехполюсный 32А (или 25А).
2. Прийти в магазин и положить бестолковому манагеру ДОКУМЕНТ, что бы он не позорился больше, не позорил магазин, и вообще не выдавал опасную информацию
3. Понравился счетчик электроэнергии Меркурий 230 3-фазный (5-50А) — 50А это тоже нагрузка по каждой фазе, или счетчик рассчитан на мощность ВСЕХ потребителей 50А*380В=19кВт.

P.S. Автомат брался для гаража. 3 фазный алюминий 16 кв.мм.+N. Провод до гаража медь 6кв.мм*4 жилы. Максимальная нагрузка всех потребителей гаража 75А (28,5кВт). Нагрузка одно и 3-фазная: розетки 220В, освещение, тепловая пушка, компрессор, станок, сварочный аппарат, эл. котел. Про то, что нужно будет ставить ещё автоматы в курсе, интересует номинал входного, чтобы не сгорела подводящая проводка и при этом смог раздать максимальную нагрузку.

Anatoli

Просмотр профиля

16.10.2007, 0:22

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893

Я думаю Вы нигде не найдёте ответа что ток указаный на автомате сумарный для всех полюсов такого бреда ни один уважающий себя электрик даже не подумает. На каждом електрооборудовании указываетса ток одного полюса в Амперах, а мошность указываетса общая потребляемая устройством в килоВатах и зависит от напряжения. И в счётчиках, и в пускателях, и в рубильниках,и в пактниках и т д и т п ток одной фазы (полюса), независимо от количества полюсов 1,2 ,3 или 4 полюса. Для алюминия 16 мм2 75А для одного проводника ,а для четырёх в воздухе 60 А, читайте ПУЭ

Трёхфазный автомат, Пример: Автомат на 25 ампер, это 25 ампер на каждую фазу или общая мощность автомата?

Трёхфазный автомат, Пример: Автомат на 25 ампер, это 25 ампер на каждую фазу или общая мощность автомата?

Лучший ответ
на каждую-он при проверке тестируется нагружением каждой фазы
Остальные ответы
Ходжа Насреддин Искусственный Интеллект (112351) 4 года назад
Уверен . Докажи, если сможешь..
Напряжение по фазам подаются по очереди.. Проходит суммарно более 25 А — выключаетс\я
ВовочкаМудрец (12556) 4 года назад
Суммарно, это как?
ГРИГОРИЙИскусственный Интеллект (111574) 4 года назад
суммируется ток по каждой фазе
Вовочка Мудрец (12556) ГРИГОРИЙ, что с чем суммируется?
На каждую. И не трехфазный, а трехполюсный (3Р)
Дмитрий КрамскойПрофи (695) 11 месяцев назад
3 phase (фаза)

Роман Швед Просветленный (42737) 3Р(Pole)-полюс. А вот этот,по твоему какой?Четырехфазный?

Дмитрий КрамскойПрофи (695) 11 месяцев назад
Каждая фаза держит 25А, трёхполюсный автомат состоит из трёх однополюсных, по 25А каждый
На каждую фазу

На каждую фазу, то есть общая мощность при 220 В на фазе 16,5 КВт. Ставится в щите учёта при выделенных 15 КВт трёхфазного ввода. При перегрузке, коротком замыкании в любой из фаз отключатся все фазы.

Это настройка отключающего автомата. Как только ток превысит 25 А, так и выключит.
Похожие вопросы
Ваш браузер устарел

Мы постоянно добавляем новый функционал в основной интерфейс проекта. К сожалению, старые браузеры не в состоянии качественно работать с современными программными продуктами. Для корректной работы используйте последние версии браузеров Chrome, Mozilla Firefox, Opera, Microsoft Edge или установите браузер Atom.

Расчет мощности трехфазного автоматического выключателя

Если ставить без перекосов на одну фазу, равномерно положив нагрузку на все три, сколько суммарно киловатт может выдержать 20 амперный трехполюсный автомат? Теоретически расчеты дают около 13 квт. Но на практике — раньше стоял 25 амперный и дай бог чтобы 10 квт тянуло. Как правильно рассчитать реальную мощность, а не теоретическую? 💡 Я считаю так, беру 20 ампер и делю на полтора. Наверное я неправильно считаю? И попутно вопрос, чем измерять перекос на фазах? Допустим есть ситуация, бьет автомат, так как работает на пределе. Нужно оперативно определить на какой фазе больше нагрузки и снять перебор, переложив на недогруженную фазу. Как определить какая фаза перегружена?

Здесь делают хорошо /megahoster/ ( https://megahoster.net/ ) Надо меньше думать и больше радовацца! Обзоры ПАРТНЕРОК и СРА СЕТЕЙ ( http://zarabotat-v-internete.biz/ ) для заработка

На сайте с 28.06.2012
20 июня 2018, 05:26

Перегруз можно определить: 1. пощупав провод (тот что больше нагружен будет горячее) 2. взять токовые клещи и померить 3. за ранее позаботится о предварительном подключении прибора показывающего нагрузку по фазам Автоматы это такая вещь, которая сильно зависит от производителя. Бывает на автомате 25А написано, а он от 16А уже отщелкивает + каждое такое отключение от перегрузки потихоньку приводит любой автомат что он перестает держать нагрузку

На сайте с 30.09.2016
25 июня 2018, 15:19
zahar-zaharych:
Теоретически расчеты дают около 13 квт.

Так и есть. Другой вопрос, что значит «выдержать». Нагрузка ведь разная бывает. Одно дело, там освещение с обогревом включены, а другое дело — двигатели и насосы.

Отпилю лишнее, прикручу нужное, выправлю кривое. Вытравлю вредителей.
На сайте с 13.08.2007
25 июня 2018, 18:40

У меня автоматы грелись 25 амперные на колте, 3 тена по 2 квт. Пришлось ставить 32 амперный, и все стало норм. При этом на самой автоматике зота, стоял тройной автомат 16 амперный, и все было ок. Правда в последствии одна клавиша вырубилась и заклинила, выкинул его и поставил 16 амперные Автоматы Schneider Работает как часы. Дом на советском гостовском 2,5 квадрата медном типа ВВГ, работал как часы, сейчас всю проводку поменял, так как поставил генератор. Так что автоматы необходимо выбирать отталкиваясь от потребителей. А лучше к электрикам обратиться.

На сайте с 28.06.2012
26 июня 2018, 06:05

Кстати автоматы делятся на промышленные серии и бытовые. Не помню точно, но вроде с индексом D это для предприятий и особенность их держать пусковые токи выше номинала автомата. Такие в квартиры нельзя ставить.

Провода надо гостовские покупать, а не всякие в леуа мерлен, где 2,5 на самом деле дай бог 2 квадрата и гостовский провод 2,5 нормально 5 кВт держит в длительном цикле.

Для всего инструмента (дрели, болгарка, штроборез и т.д.) рекомендуется сразу обзавестись переноской с плавным запуском — это убережет редукторы и коллекторы при запуске. Стоит такая деталь плавного запуска всего 250р

На сайте с 29.04.2011
9 июля 2018, 20:02

Весь расчет мощности свелся к тому, что завернули деньги в пакет из АТБ и купили законно 40 ампер на ввод. И всех делов. Дорого, зато надежно.

На сайте с 06.06.2006
9 июля 2018, 20:24

1. У любого автомата есть время токовая характеристика. Это буквы B, C или D (бывает ещё К и Z) перед цифрами номинального тока над рычажком выключателя. Эта характеристика обозначает за какое время при каком токе сработает автоматический выключатель. Отсюда следует, что автомат характеристики С на 20 Ампер при токе в 30 ампер будет отключатся около 10 минут, а то и больше. Амперы в ватты переведите для себя сами Но есть нюанс. График справедлив при температуре окружающей среды +25 градусов. То есть, если автомат в щитке, щиток на столбе, а столб на морозе — отключения можно и не дождаться. 2. У себя для контроля токов и напряжений использую такое. Работает уже два года. Брешет незначительно. Оперативно переключать нагрузки с фазы на фазу красивого решения сразу не видно. Либо руками перетыкивать провода, либо что-то городить с реверсивными рубильниками.

На сайте с 29.04.2011
9 июля 2018, 20:59
Alias:
Это буквы B, C или D

В том то и дело, что автомат ставит РЭС и ему мои проблемы до лампочки. Поставили, запломбировали, потребляй сколько дали.

Alias:
если автомат в щитке, щиток на столбе, а столб на морозе
автомат в щитке, щиток на солнце, за бортом +40. Открываю лючки и дую маленьким вентилятором.
Alias:
использую такое.
Интересная вещь. Спасибо.
На сайте с 06.06.2006
10 июля 2018, 06:30
zahar-zaharych:
Поставили, запломбировали
Всё равно должно быть видно.

zahar-zaharych:
автомат в щитке, щиток на солнце, за бортом +40. Открываю лючки и дую маленьким вентилятором.

Вот таблица из каталога АВВ От 20 Ампер автомата АВВ при 40 градусах останется 18,9 Ампер. Это если он один стоит. А если их много, и они друг друга греют, то ещё коэффициент: Ещё статья по существу.

Трехфазный автомат

Подскажите пожалуйста,номинал трехфазного автомата 16А это суммарная сила тока,которую может пропустить автомат или это по 16А на каждую фазу.Можно ли запитать от трехфазного 16А автомата аппарат мощностью 4,1кВт(18,5А)

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197
10.10.2008 в 01:05

and.Drew написал :
Подскажите пожалуйста,номинал трехфазного автомата 16А это суммарная сила тока,которую может пропустить автомат или это по 16А на каждую фазу

  • это максимальный длительный ток на каждую фазу.

and.Drew написал :
Можно ли запитать от трехфазного 16А автомата аппарат мощностью 4,1кВт(18,5А)

  • однофазный или трехфазный?
  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773
10.10.2008 в 01:05

and.Drew написал :
это по 16А на каждую фазу

and.Drew написал :
Можно ли запитать от трехфазного 16А автомата аппарат мощностью 4,1кВт(18,5А)

Однофазный аппарат нет.

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 10547
10.10.2008 в 09:21

and.Drew написал :
Можно ли запитать от трехфазного 16А автомата аппарат мощностью 4,1кВт(18,5А)

При однофазной нагрузке автомат держать будет (некоторое время), но надо понимать, что эта нагрузка выше номинала автомата

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 04.02.2007 Москва Сообщений: 20
10.10.2008 в 09:35

Аппарат трехфазный .Спасибо за подсказку

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 09.07.2008 Киров Сообщений: 346
10.10.2008 в 22:42

Аппарат трехфазный .Спасибо за подсказку

Если аппарат трёхфазный то без учёта косинуса фи при мощности 4.1 киловат ток в каждой фазе будет около 6.4 ампера, так что можно

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 20.09.2007 Москва Сообщений: 263
31.10.2008 в 23:20

а если объявлена максимальная мощность — 13 кВт
разрешенный автомат на входе — 25А
3 фазы

то это значит, что по КАЖДОЙ фазе — 25А? то есть по каждой фазе — 25х220х3х0,8 = 13 кВт. то есть по трем фазам — 39 .

А главный инженер говорит, что ВСЕГО — 13! но тогда 13 разделить на 3 = 4 кВт по каждой фазе, а это не 25 А!!

что то-то я запутался

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 10547
31.10.2008 в 23:35

Skomorokh написал :
а если объявлена максимальная мощность — 13 кВт
разрешенный автомат на входе — 25А
3 фазы
.
что то-то я запутался

При вводном трёхфазном автомате 25А:
С каждой фазы 25*0,22=5,5 кВт
С трёх фаз 5,5*3= 16,5 кВт
Косинусы не учитываем.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 20.09.2007 Москва Сообщений: 263
31.10.2008 в 23:48

а не подскажите, один товарищ из ближнего зарубежья, говорит, что у них практикуется поставить вместо 25А автомата 40амперный и какой-то ограничитель мощности, который пломбируется. Ну что бы, брать не по 4 кВт 3 раза, а 8 например с фазы. Есть у нас такая практика?

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 10547
01.11.2008 в 00:15

Skomorokh написал :
Есть у нас такая практика?

Практику не знаю, а аппарат — ограничитель мощности ом-630, только он ограничивает потребление по любой фазе.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *