Как разводить алебастр для подрозетников
Перейти к содержимому

Как разводить алебастр для подрозетников

  • автор:

Алебастр: Что это? Как развести? Где применять?

Алебастр — один из старейших строительных материалов, известный мастерам более 5 тысяч лет. И он до сих пор востребован, несмотря на появление многочисленных сухих строительных смесей и ужесточившиеся требования строительной индустрии. Почему?

Гипс = алебастр?

У людей, не связанных со строительством, иногда возникает путаница в терминах: одним кажется, что гипс и алебастр – синонимы, просто каждый называет так, как привык, другим, что алебастр — это самая лучшая и высококачественная разновидность гипса.

Некоторые даже считают, что алебастр – это камень, из которого ваяют статуи, а в измельченном виде применяют для отделочных работ, поэтому он тверже и белее, чем гипс.

Так что такое алебастр?

Это действительно «подвид» гипса. Как и строительный гипс, его получают из природного минерала – гипсового камня, оба они – сульфат кальция, только первый – двуводный (CaSO4•2H2O), а алебастр – полуводный (CaSO4•0,5H2O).

Минерал измельчают, а затем обжигают при температуре порядка 180С.

Помол у алебастра тоньше, чем у строительного гипса, а потому этот материал обладает меньшей пластичностью, но большей твердостью.

Также его уникальной особенностью являются сроки высыхания – алебастровый раствор схватывается в среднем за 5 минут, то есть намного быстрее, чем другие строительные смеси.

Эти свойства сужают спектр применения алебастра до строительных и отделочных работ, тогда как гипс может применяться во многих отраслях, включая медицину, ювелирное дело, литье, искусство и т.д.

Характеристики и виды алебастра

Основные усредненные характеристики алебастра представлены в таблице ниже:

Прочность на сжатие 4,0 мпа
Прочность на изгиб 2,0 мпа
Марка вяжущего Г5 – Г6 для строительных смесей, а также для производства гипсокартона, гипсостружечных плит и гвл

Поскольку одной из главных особенностей смеси является быстрый набор прочности, различают три вида алебастра по скорости твердения:

Вид Индекс Начало схватывания, мин. Окончание схватывания, мин.
Быстротвердеющий А 2 15
Нормальнотвердеющий Б 6 30
Медленнотвердеющий В 20 Нет норматива

Преимущества алебастра

  • Быстро и ровно! Благодаря быстроте схватывания, поверхность можно выровнять буквально за минуты, а спустя час, и то если брать с запасом, она уже готова для дальнейшей обработки.
  • Раствор алебастра имеет высокую адгезию и отлично ложится практически на любую подготовленную поверхность
  • В застывшем виде алебастр обладает хорошими прочностными характеристиками. До сего дня сохранились элементы дворцов и храмов, которым уже более 5 тысяч лет, и они в прекрасной сохранности. Высыхая, материал не дает усадки и устойчив к возникновению трещин
  • Затвердевший алебастр поглощает шумы, поэтому возможно его применение в качестве вспомогательного материала для звукоизоляции. 6 часов воздействия открытого огня — именно столько способен выдержать алебастр без существенных деформаций. Он не горит сам и препятствует распространению пламени.
  • В составе материала нет химических добавок, он экологичен и без опасений может применяться в спальнях, детских и т. д.
  • Демократичная по сравнению с аналогичными по задачам сухими строительными смесями цена.

Применение алебастра

Благодаря особенностям материала, диапазон применения алебастра в строительстве широк: он актуален для производства гипсокартона, востребован профессиональными строителями, а также часто применяется частниками для мелких ремонтов.

  1. Исправление косметических дефектов стен, потолков и поверхностей ГКЛ/ГВЛ. Алебастровую смесь традиционно используют для устранения разнообразных сколов, выщерблин, трещин и т.п.
  2. Подготовка поверхностей к финишной отделке Алебастровая смесь отлично подходит для шпаклевания стен и перегородок в помещениях с нормальной влажностью, ее применяют для подготовки поверхностей под обои всех типов, а также декоративную штукатурку. Некоторые строители используют алебастр даже в санузлах, под плитку, но в этом случае необходимо, чтобы материал был полностью скрыт облицовкой и не контактировал с водой. Этот принцип верен и для кухни, т. к. алебастр впитывает влажные пары.
  3. Электромонтажные работы Алебастр – это радость электрика, удобнейший материал, позволяющий быстро зафиксировать кабель в стене без риска, что тот сдвинется во время высыхания смеси. К тому же многие применяют его при монтаже подрозетников, т.к. даже при грубом выдергивании вилки из розетки конструкция, благодаря твердости алебастра, гарантированно останется в стене, чего порой не могут обеспечить более дорогие и современные сухие смеси.
  4. Оформление интерьеров. При декорировании помещений лепниной часто возникает специфическая проблема: литые гипсовые элементы имеют солидный вес и потому должны накрепко фиксироваться к основанию. Особенно это касается потолков. И алебастр в таком случае — идеальный вариант. Он же придет на помощь для маскировки и заделки небольших изъянов лепнины и незаменим для реставрационных работ.

Подготовка к работе

При работе с алебастром половина успеха зависит от качества подготовки, а именно — от подбора тары и инструментов.
Чтобы облегчить процесс, учитывайте следующие принципы.

  • Металлической таре сразу нет! Алебастр намертво пристанет к железным стенкам, что означает потери материала, неудобство и испорченную емкость. Пластиковая посуда подходит лучше, но самым комфортным вариантом является все-таки резина: раствор не липнет к пружинистым стенкам, а после окончания работ засохшие остатки легко вытряхиваются, для этого достаточно несколько раз сжать форму и затем перевернуть. Кроме того, при желании в строительных магазинах можно приобрести специальные ведерки для работы с гипсом.
  • Таре с остатками раствора сразу нет! Засохший раствор ускоряет твердение новой затворяемой порции.
  • Что касается шпателя, то весьма удобны современные инструменты из пластика или резины, смесь на них не налипает. Но вполне подойдет и классический стальной шпатель, лучше новый: по наблюдениям некоторых мастеров, ржавчина ускоряет схватывание и без того бытротвердеющего раствора

Для небольших объемов смеси

Небольшие порции алебастра удобно затворять в капроновых ведерках или компактных резиновых емкостях. Часто строители используют половинки обычных детских мячиков подходящего диаметра.

Для размешивания «малых доз» алебастровой смеси оптимален шпатель.

Для больших объемов

Пластиковое или резиновое ведро выстлать цельным куском целлофана, плотным и без прорех, «хвосты» прищепнуть к краям емкости, чтобы полиэтилен не сдвигался во время размешивания; после использования пленка просто вынимается из ведра и выбрасывается.

Размешивать раствор удобно строительным миксером, а при его отсутствии — дрелью с насадкой.

Затворение и работа с раствором

Тут важно ответить на три вопроса: в какой пропорции затворять, как именно затворять и какие нюансы стоит учитывать при замесе?

Собственно, пропорции зависят от целей, для которых раствор планируется применить. СНиП рекомендует следующие соотношения:

Количество сухой смеси Количество воды
Для затворения алебастровой штукатурки и шпатлевочного раствора 1 кг 0,65 л.
Для монтажного и ремонтного раствора 1 кг 0,5 л.
Для жидкого шпатлевочного раствора 1 кг 1 л.

Чтобы не загубить материал и получить качественный раствор, строго держитесь технологии.

  • Помните, что смесь добавляется в воду, но ни в коем случае не наоборот!
  • Порошок нужно сыпать постепенно, как муку в блинное тесто, и тщательно мешать до однородности массы.
  • Правильный шпатлевочный раствор имеет консистенцию мусса или йогурта.
  • Если раствор начинает твердеть, а вы не успели его израсходовать или сделать то, что планировали, просто выбрасывайте его, не пытаясь «реанимировать», долив воды. С алебастром принцип «умерла так умерла» верен на 200%, схватившийся раствор уже ни к чему не пригоден.
  • Нанося раствор, делайте сноску на то, что высыхая, материал немного увеличивается в объеме.

Советы мастеров:

  1. Теория и СниПы — это, конечно, хорошо, но на практике, увы, сухая смесь может повести себя по-разному, все зависит от марки и даже партии. Поэтому прежде чем затворять весь нужный объем, проведите тест со 100 граммами материала.
  2. Для затворения используйте холодную воду.
  3. При замешивании раствора, безусловно, стоит стремиться к однородности. Однако перебарщивать тоже чревато: есть мнение, что слишком долгое и тщательное перемешивание, особенно миксером, нарушает структуру алебастра, в результате чего он теряет прочность.

Как продлить жизнеспособность раствора алебастра?

Начинающие мастера, а также частники без опыта и строительной сноровки, при работе с алебастром часто задаются вопросом — а можно ли немного замедлить твердение раствора.

И такие способы действительно есть. Некоторые из них вполне научны, некоторые относятся к «народным» методам, которые, тем не менее, неплохо показали себя на практике.

Способ 1. Костный клей.

Старое доброе средство, одобренное не одним поколением строителей. При затворении добавляют любой клей на костной основе, будь то слаборазведенный малярный или столярный. Главное — дозировка: 2% от всего веса смеси.

Способ 2. Лимонная кислота

Рецепт таков: на 0,5 стакана алебастра взять 4-5 крупинок лимонной кислоты и бросить при замешивании в холодную воду. Однако мастера отмечают, что, при видимой простоте, способ не универсален, т. к. количество кислоты нужно подбирать под конкретную алебастровую смесь, то есть требуются тесты и эксперименты.

Способ 3. Клей ПВА

Вот тут строители делятся на два лагеря. Одни говорят, что 3% ПВА на массу смеси дают прекрасный результат, то есть продлевают жизнеспособность раствора чуть не в несколько раз и в дальнейшем никак не влияют на его прочность. Другие им возражают — мол, пленка, которую образует ПВА на поверхности при высыхании, может блокировать испарение воды, так что вероятна перекристаллизация и укрупнение кристаллов гидрата сульфата натрия, а это ведет к ухудшению прочностных характеристик.

Как выбрать и где купить?

Казалось бы, алебастр – простая смесь, без химии, без пластификаторов, бери первый попавшийся пакет любой марки и вперед, ибо испортить материал трудно. Однако нюансы в выборе все же есть.

  1. Поскольку алебастр чрезвычайно восприимчив к влаге, он должен храниться в сухих помещениях. Так что приобретать смесь целесообразно в магазинах, а не на рынках, где герметичность контейнеров часто оставляет желать лучшего, и уж тем более не на площадках под открытым небом
  2. Тщательно проверяйте целостность упаковки, т.к. при малейшем ее нарушении есть шанс, что материал частично или целиком утерял свои свойства.
  3. Какой бы простой ни была алебастровая смесь, выбирать стоит не только по цене, но и по изготовителю: в приоритете крупные производители, поскольку они, благодаря налаженному и отрегулированному производству, готовы обеспечить стабильность качества, в то время как у noname марок качество может сильно «плясать» от партии к партии.
  4. Отдавайте предпочтение маркам, на упаковках которых указаны пропорции для затворения их смеси, т. к., несмотря на нормативы СНиП, рекомендации могут варьироваться.

Как правильно замешивать алебастр.

Как правильно разбавлять алебастр для вмазки подрозетников:какая должна быть консистенция,какая пропорция воды к алебастру,в чем лучше замешивать и сколько замешивать чтобы его выработать и он не засох?

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 23.11.2010 Москва Сообщений: 2516
07.04.2014 в 21:17

попробуйте в размерах 100 гр и поймете. просто разный алебастр попадается и ведет себя по разному. в среднем разведенный до состояния ёгурта или сметаны он застывает за полминуты -минуту. быстро,так что начните с ладошковой дозы и увидите ваши способности.Главное не добавлять воды при загустевании. лучше выкидывайте если не успели. добавив воды он сразу встанет колом ..Мешать в чем то маленьком капроновом (полканистры от грунтовки. мячик резиновый разрезанный. шпательком. вытряхивать легко,когда застынет просто смяв форму он вытряхнется. перед вставкой подразетника,прогрунтуйте лунку или смочите а то алебастр сразу потеряет влагу и вобще ничего не успеете.

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 08.08.2008 Москва Сообщений: 4649
07.04.2014 в 21:56

Алебастр разный бывает и по разному схватывается. Он ведь дешевый, что мешает замешать грамм 200
и все понять самому?

Труд без искусства — Варварство!

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777
07.04.2014 в 22:21

Зачем себя мучить? Есть ротбанд.

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5513
07.04.2014 в 22:21

Я купил пакет алебастра — не понравилось с ним работать: затвердевает быстро, расход большой. Вмазываю подрозетники на «Перлфикс».

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777
07.04.2014 в 22:37

Вадим М написал :
не понравилось с ним работать: затвердевает быстро, расход большой

Дэк это же бубуль-гум.

Алебастр и должен быстро схватываться.

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 22.11.2013 Москва Сообщений: 1209
08.04.2014 в 00:08

+1. Также можно на серый ротбанд, фуген.

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777
08.04.2014 в 00:14

У нас он несколько лет уже белый-розовый.

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 22.11.2013 Москва Сообщений: 1209
08.04.2014 в 00:19

AndyMirror написал :
У нас он несколько лет уже белый-розовый.

Хлам вам всякий везут. Серый ротбанд лучший.

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777
08.04.2014 в 00:20

У нас его делают. Завод почти за углом. Хлам возят из Молдавии, это да.

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 104124
08.04.2014 в 00:22

zabj написал :
Как правильно разбавлять алебастр для вмазки подрозетников:

Добавить 50% ротбанда, или любой гипсовой шпатлевки, в том числе и Ваш пуфас. — увеличится время. Время зависит от пропорций.

Если нет этого — для замедления схватывания добавить на полстакана — стакан алебастра 4-10 крупинок лимонной кислоты в воду, которой затворяете алебастр. Количество кислоты подбирается под конкретный алебастр и удобную Вам скорость схватывания. Воду брать холодную.

ps Виды алебастра по времени твердения:

Вид /Индекс сроков/Сроки схватывания, мин: начало — окончание

Быстротвердеющий А 2-15
Нормально твердеющий Б 6-30
Медленнотвердеющий В 20-Не нормируется

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5513
08.04.2014 в 00:30

AndyMirror написал :
. Алебастр и должен быстро схватываться.

Это я знаю и не оспариваю. Говорю лишь, что

Вадим М написал :
. не понравилось с ним работать.

62santehnik написал :
. Серый ротбанд лучший.

Когда-то здесь была тема, в которой разъяснялось (кажется, представителем «Кнауфа»), что цвет зависит от месторождения природных компонентов смеси и никак не влияет на ее свойства.

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 22.11.2013 Москва Сообщений: 1209
08.04.2014 в 01:12

Вадим М написал :
Когда-то здесь была тема, в которой разъяснялось (кажется, представителем «Кнауфа»), что цвет зависит от месторождения природных компонентов смеси и никак не влияет на ее свойства.

Это вы моим рукам скажите и многим другим, кто сталкивался с разными партиями.

Плохо когда теория расходится с практикой.

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 22.11.2013 Москва Сообщений: 1209
08.04.2014 в 01:13

Кажется не с мешка информация? Посмотрите на обратную сторону — внизу

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 28.12.2012 Добрич Сообщений: 11036
08.04.2014 в 01:20

Вадим М написал :
от месторождения природных компонентов смеси

Гипс не всегда природным бывает

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 17.11.2012 Москва Сообщений: 4276
08.04.2014 в 02:04

Я беру, обычную банку из под ПВА (фирмы Лакра), она в меру мягкая, и в меру прочная, отрезаю верх с крышкой, получается-гипсовка. Наливаю треть воды, и из пакетика сыплю алебастр, затем узким шпателем, прихватываю подрозетник Ю я лично, беру алебастр левой рукой, и с руки снимаю шпателем, так быстрее работать, нежели орудовать двумя шпателями или соколом и шпателем, а скорость при работе с алебастром-главное.Насчет фугена или ротбанта, если в стене, дыра, просверлена коронкой, где место для алебастра-мало, то пойдет и ротбант, а если вы рассадили перфоратором, или вырезали болгаркой а потом выбили дыру, например под 3 или 5 подрозетников, то на ротбант установить трудно, группа подрозетников-вываливается, съезжает и так далее, а главное, ротбант-хуже держит подрозетник, ротбант-садится, и мягок, алебастр-наоборот, расширяется, и как камень.Впрочем, кому как удобнее, можно алебастром прихватить, а потом ротбантом-замазать.

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157
08.04.2014 в 03:25

valid7228 , Просто на установку подразетников ротбанд разводишь погуще и всё тип топ

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 28.03.2014 Киров Сообщений: 11
08.04.2014 в 07:56

Поделюсь своим опытом. Я ставил все подрозетники только на алебастр. Причины хорошо описал выше valid7228 .

  1. После первого же подрозетника станет ясно, сколько замешивать. Замес стоит делать на каждый подрозетник, т.к. два можно не успеть точно установить.
  2. Замешивать лучше в мягкой таре — легче удалить остатки со стенок тары по окончании работы.
  3. Если будете работать стальным шпателем — на нем не должно быть следов ржавчины. Есть мнение, что она тоже ускоряет схватывание гипса (но мной лично это не проверено).
  4. Остатки старого схватившегося алебастра перед новым замесом нужно удалять максимально тщательно . Иначе новый замес схватывается ну очень быстро!
  5. Рекомендую замешивать алебастр на максимально холодной воде — время схватывания увеличивается, работать комфортнее. Еще можно попробовать подкислить воду до замеса, говорят, помогает.
  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 28.06.2010 Владимир Сообщений: 5580
08.04.2014 в 09:12

Это распространенный миф, что электрику НУЖНО крепить алебастром. Не первый раз здесь эта тема всплывает — человек не умеет работать с алебастром, но пытается, потому, что ТАК НАДО.
Да не надо! Ну да, професиональные электромонтажники любят с ним работать — так потому любят, что умеют. В умелых руках в самом деле быстрое схватывание — это плюс. А если нет привычки к нему, если не успеваешь, если достает возня с чисткой емкостей и инструмента — да на фига? Работать тем, чем удобно.

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 13.03.2012 Москва Сообщений: 238
08.04.2014 в 09:23

для специалиста по вмазыванию большой разницы нет чем работать : алебастром или ротбандом Начинал я с алебастра потом перешел на ротбанд

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 10.01.2006 Миасс Сообщений: 2838
08.04.2014 в 10:54

Такие работы только алебастром делаю. Замес — в половинке резинового мячика, когда не очень удобно — то в ведерке из под майонеза Из них застывшее вытряхается в одно движение руки..
У алебастра ИМХО быстрое схватываение — это и есть его плюс. Вставил подразетник, выставил по уровню, минуту другую подержал и дальше, не переживая, что он перекосится, вылезет или кабель его сдвинет.
По поводу расхода — даже если и не успеть выработать все, часть уйдет на выброс — в наших магазинах 2 мешка алебастра (по 30 кг) по цене равнозначны мешку ротбанда. Так что не жалко

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777
08.04.2014 в 11:02

S.Klaus79 написал :
Замешивать лучше в мягкой таре

Gins написал :
в половинке резинового мячика

Профан27 написал :
Работать тем, чем удобно.

Это единственный явный плюс алебастра. Остальное как кому удобно.

Мне часто на плиточный клей сажать приходится, с проводами.

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 22.11.2013 Москва Сообщений: 1209
08.04.2014 в 11:05

Знал электрика, который работал только серым алебастром. Чуть дольше схватывается и лучше размазывается.

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 17.11.2012 Москва Сообщений: 4276
08.04.2014 в 19:32

ussur написал :
valid7228 , Просто на установку подразетников ротбанд разводишь погуще и всё тип топ

Имел негативный опыт, один раз електрики ставили подрозетники в пол, под напольные светильники, не было алебастра, поставили на ротбант, я предупредил их (но заказ был не мой, приказать не мог), затем при укладке ламината ли, или еще как, неск. торчащих подрозетников, задели, в итоге шатались светильники (никто не хотел исправлять чужие косяки) в данном случае-электриков. И второй случай был, сам в одном месте поставил блок на ротбант. в процессе эксплуатации(в ходе ремонта), дергая различные вилки электроинструмента, вырвал подрозетник, не с корнем конечно, но расшатал. с тех пор, только лябастра——-Знал электрика, который работал только серым алебастром. Чуть дольше схватывается и лучше размазывается. ——серый алебастр в отличии от бежевого или белого, более крупнозернистый и им удобнее работать, розовый-имеет мелкий помол, и липнет сильно к шпателю. это просто из разных марок гипса сделано.

Материал для закрепления подрозетников в стене.

Здравствуйте, мастера. Подскажите оптимальный материал (соотношение цена-качество) для быстрой и надежной фиксации подрозетников в высверленных отверстиях (алмазная коронка, стены — бетон и кирпич). Поделитесь личным опытом. Заранее благодарен.

Олег

Спрашивает Олег

Поможем найти мастера для любого ремонта
Мастеров онлайн: 27 Заказов в неделю: 368 Предложений в сутки: 157

Кузнецов Спартак Владимирович

KRASS с зелёным кольцом у носика в тубе под пистолет для пластика и плитки

Колычев Максим Александрович

подрозетники желательно покупать те,которые между собой плотно фиксируются(с защелкой)это очень удобно если устонавливать блок,два и более,а вот чтобы закрепить,самый удобный способ:купить немного ротбанта,замешать густоватый состав,и вмазать подрозетник,через 10-20 минут раствор схватится,через 40 мин. высохнет и будет держаться в стене намертво.

Ротань Николай Владимирович

Для меня наиболее оптимальный материал — Ротбанд есть время около 15-20 минут для корректировки подразетников в стене. Недостатки алебастра — моментальная фиксация около 1 минуты.

Сирожкулов Роман

Поддерживаю вышеописаные варианты с ротбандом,предварительно обеспыльте и прогрунтуйте грунтовкой или водой.

Корчагин Олег Юрьевич

40 лет работаю алебастром и не думаю переходить на другие материалы. Схаватывается за 4 минуты.За это время успеваю выставить блок подрозетников по уровню. Главное правильно замешать. Концентрация должна быть как у очень густой сметаны, если будет жиже — хуже выставлять. Замешивать надо столько, сколько требуется для одного блока подрозетников. Сначала примораживаете подрозетники по уровню, а потом можно шпаклевать на чистовую.Немного тренировки и все получится, тем более, что материал копеечный. И еще одна тонкость- примораживать надо с торцов и там, где нет отверстий для проводов. Если крепить блок с заправленными проводами, они будут выталкивать его из раствора и мешать

Кондратович Артём Геннадьевич

Поддерживаю! Алебастр — идеальный материал. У меня ещё почище: схватывается за 2.5 мин. Когда опыт есть — успеть выставить блок до 5 подрозетников не составляет особой проблемы.

Eлисеев Эдуард Михайлович

Присоединяюсь к любителям Ротбанда.Иногда( при его отсутствии) использую любую гипсовую штукатурку( Старатели,Основит и т.д.).Алебастр плох не только тем, что быстро схватывается,но он еще малопластичен и хрупок.Если зафиксировать подрозетник под розетку только на алебастре,то при частом выдергивании вилки из розетки последняя может вывалиться вместе с подрозетником.Я креплю дополнительно еще и пластиковым дюбелем на 6 мм с шайбой и винтом по центру подрозетника. Мои подрозетники не вываливаются даже если каждый день дергать за вилку из розетки, не придерживая при этом крышку розетки.Дыру предварительно обеспыливаю и смачиваю водой.Фиксацию по центру делаю после высыхания Ротбанда.Если устанавливаю группу подрозетников,например 4 штуки, то дополнительно для временной фиксации подкладываю камешки в пустоты на Ротбанд. Получается что-то вроде монолита.Затем сверху обмазываю Ротбандом( шпателем- у меня их 3 шт).

Вера

От себя хочу добавить про алебастр. Так как я не профи и не умею работать очень быстро, то просто развожу его молоком.)))) Время живучести увеличивается раза в два, если не больше.

Перегудов Владислав

Также можно в алебастр добавить или ПВА, или немного Фугена или Ротбанда. В зависимости от количества добавки увеличивается срок схватывания. Молоко может дать грибок. Это же органика.

Вера

Влад, вот опять ты меня пугаешь. Мне теперь ходить розетки обнюхивать на предмет подозрительного запаха?)))))

Перегудов Владислав

Вер, сейчас тепло, сохнет все достаточно быстро, так что скорей всего будет все нормально. Но на будущее, молоко в гипс не добавляй.))) На крайний случай грунтовку.

Вера

вот, блин, 20 лет так делала))) даже мыслиь о грибке не возникала. Больше не буду, у нас еще немного родбанда есть, будем им замазывать.

Как правильно установить подрозетник?

Эта информация может пригодиться всем, кто когда-либо сталкивался или столкнется с установкой подрозетников. Опишем максимально коротко и лаконично, что такое подрозетник, как его правильно устанавливать и сколько может стоить его установка. Также вы узнаете как вставить обратно выпавший подрозетник и что можно использовать вместо него.

  • Правила установки
  • Размеры подрозетников
  • Установка в бетон
  • Штробление
  • Установка в гипсокартон
  • Подрозетник не держится
  • Установка подрозетников в плитку

Запомните три основных правила качественной установки:

Правило №1. Правильно установленный подрозетник, не должен выступать или быть слишком утоплен в стену, то есть он должен встраиваться с чистовой стеной заподлицо. Чистовой стеной считается уже подготовленная к малярным работам стена. Случаи, когда на стене планируется укладка плитки или каких-то других фальшпанелей, рассмотрим ниже.
Правило №2. Подрозетники должны быть установлены строго по уровню, даже если подрозетник стоит один, его необходимо выставлять по уровню, чтобы избежать трудностей при дальнейшей установке розеток или выключателей.
Правило №3. Правильно установленный подрозетник, должен очень крепко держаться в гнезде.

Также можно добавить несколько нюансов, которые помогут понять, какие именно подрозетники вам нужны; как подготовить отверстия (гнезда) для них; как правильно заводить кабель в подрозетник; и как его правильно установить.

Размеры подрозетников

Все что касается размеров подрозетников, то здесь все просто, самый распространенный размер подрозетника — 70мм в диаметре. В абсолютном большинстве случаев, у них у всех одинаковые размеры. И большинство современных розеток и выключателей, предназначены именно для этих размеров.

Важно не забывать про такой параметр, как глубина подрозетника. Но и в этом случае все просто, если вы планируете в подрозетнике, помимо самой розетки или выключателя, коммутировать несколько проводов (например использовать подрозетник вместо распаячной коробки), то вам понадобиться подрозетник поглубже. По возможности используйте глубокие подрозетники, с ними потом легче работать и устанавливать в них розетки.

Запомните! — Один раз, правильно установленный подрозетник, больше никогда о себе не напоминает.

Установка подрозетника в бетон

Что необходимо сделать, для установки подрозетника в бетон? Правильно! – Выштробить под подрозетник лунку! Для этого лучше всего использовать дрель с алмазной коронкой, но это не самый лучший вариант в плане дешевизны. Более удобный и практичный вариант, — это перфоратор с ударной коронкой по бетону, ну или просто вырезать бетон болгаркой с диском по камню (но это очень грязный способ, и пыль будет абсолютно везде: в ушах, глазах и в подъезде).

Следует учесть, что при штроблении, в помещении образуется очень много мелкодисперсной пыли, и в первую очередь монтажникам следуют позаботиться о своем здоровье, приобрести штатные средства защиты: маски, респираторы, наушники и строительный пылесос.

Будущие лунки необходимо сначала разметить. Рисуем линию по уровню, и выставляем метки на стене. Если у вас 2 и более подрозетника, то расстояние между центрами окружностей 71 мм. Это расстояние, высчитанное опытным путем, профессиональными электриками, проверенное потом и кровью! Запомните 71мм!

Самый простой способ сделать метки, — это приложить группу подрозетников к стене.

Штробление лунок

После разметки, в размеченных центрах окружности необходимо сделать отверстие, буром незначительно большим диаметром, чем бур коронки (например буром 8-10мм). Высверливаем отверстие с запасом, учитывая длину сверла самой коронки (но не забываем про соседей и тонкие стены). Этот способ также подходит и при работе с алмазной коронкой на режиме сверления.

Процесс штробления. После высверливания отверстий по центру будущей окружности, необходимо с помощью коронки углубиться на несколько миллиметров в стену (это касается только метода работы с перфоратором!). По намеченной окружности, нужно насверлить максимально возможное количество отверстий, для того чтобы коронке было легче «грызть» бетон.

Алмазной коронкой, вам необходимо просто сверлить, — без долбления, периодически давая коронке остыть. Стоит заметить, что при попадании алмазной коронки на арматуру, ее ресурс значительно снижается.

При работе с болгаркой вся задача сводится к тому, чтобы сделать пропилы в стене на нужную глубину, и выдолбить область где будут находиться подрозетники.

Что делать если при сверлении бур или коронка попали в арматуру?

Есть несколько способов удаления арматуры. Один из самых быстрых и безболезненных, — это выбивание арматуры зубилом – насадкой на перфоратор. При попадании коронки на арматуру (косвенным признаком попадания в арматуру, являются искры или явное замедление процесса высверливания), лучше эту арматуру удалить, иначе испортите коронку.

Второй менее удобный способ, использовать старую коронку. Не важно, каким способом вы это делаете, алмазной или буровой коронкой, в обоих случаях мы просто высверливаем арматуру. Металл арматуры очень мягкий и легко подается «проламыванию» перфоратором. И третий, грязный способ, просто высверлить арматуру болгаркой с алмазным диском по камню.

Встраивание подрозетника в бетон

Лучшим способом для закрепление подрозетников, является встраивание их в лунку, с помощью алебсатра или ротбанда. Небольшой лайфхак, — чтобы раствор не застывал слишком быстро и не нужно было ждать сутки — необходимо алебастр смешать с ротбандом.

В начале, с помощью пылесоса удаляем всю пыль из отверстия, смачиваем (грунтуем) лунку водой. И только после этого, маленьким шпателем наносим раствор, размазывая его по внутренним стенкам лунки. Раствор должен быть достаточно густым, чтобы не вытекать из лунок. Важно понимать, что площадь соприкосновения раствора с подрозетником, должна быть максимальной! Плюс ко всему обмажьте смесью сами подрозетники. Раствор будет обволакивать подрозетник со всех сторон, и хорошо схватываться с основанием стены, только тогда можно сказать, что подрозетник установлен качественно!

Большим шпателем, убираем излишки раствора, одновременно выравнивая поверхность стены. Перед этой процедурой необходимо вытащить или вкрутить вглубь все саморезы подрозетника.

На каком этапе ремонта (отделки) лучше закладывать подрозетник?

Это один из самых насущных вопросов, о которых не все задумаются в начале, но понимают как это важно в конце. В идеальном случае нужно соблюдать ПРАВИЛО№1, но так получается не всегда.

Поэтому заранее необходимо знать, на сколько будет выступать слой штукатурки или другого слоя (гипсокартон, плитка и т.д), прежде чем монтировать подрозетник. В крайнем случае, можно нарушить это правило, и установить подрозетник заподлицо с голой бетонной стеной. Но в этом случае при отшукатуривании стен, подрозетники окажутся утопленными в стену, на глубину слоя штукатурки. Качественно установить розетки в такой подрозетник будет не легко, но наши электрики знают как это сделать правильно.

Установка подрозетников в гипоскартон

При работе с гипсокартонном, кабель закладывается заранее, либо протягивается с помощью технических отверстий и протяжек. В местах будущей коммутации (соединений) кабеля, или тех местах где должен быть подрозетник, оставляют запас кабеля, и отмечают снаружи где этот кабель находится. Пометить место будущей лунки для подрозетника любым удобным для вас способом, например вкрутить в этом месте саморез.

Разметка для подрозетников производится аналогично разметке на бетоне. Расстояние между центрами окружности составляет те же 71мм. Важно учитывать, что просверленное отверстие уже невозможно исправить (точнее нет ничего невозможного для хорошего электрика), но прежде чем вызвать электрика, нужно попробовать сделать это самому.

Отверстия в гипсокартоне можно сделать обычной коронкой по дереву, диаметром 68мм, с помощью шуруповерта или дрели.

После высверливания лунки, необходимо найти нужные провода, которые должны быть прямо за стеной. Бывает что они спрятаны в распаячной коробке, или висят на тросе, с помощью которого провода можно подтянуть к лунке. У каждого мастера есть свой способ по протягиванию проводов в скрытых полостях, но это отдельная история.

Вставлять провода в подрозетник, нужно ДО установки самого подрозетника, иначе это просто невозможно сделать.

Теперь самое интересное. Самая мучительная процедура, — это правильная установка подрозетника в гипсокартон. Связано это с тем, что у разных производителей подрозетников для гипсокартона (или дерева), есть ушки для надежной фиксации подрозетника за стенку перекрытия (гипсокартона, фанеры или что там у вас). В некоторых случаях из-за этих ушек порозетник не входит в подгогтовленную лунку, но эта проблема встречается не на всех подрозетниках!

Лучше всего заранее позаботиться об этом, когда покупаете подрозетники. Смотрите чтобы ушки в раскрытом состоянии, не выходили за пределы окружности самого подрозетника, например как здесь

Если все же вас угораздило купить «неправильный» подрозетник, то можно воспользоваться одной маленькой хитростью: в фанере или гипсокартоне под небольшим углом проделываются проушины (достаточно сделать их только с одной стороны), после этого подрозетник можно нормально установить. Подрозетник должен нормально влезть в лунку под углом. Главное не переборщить и не сделать лунку более большого диаметра чем наружные края подрозетника

Что делать если подрозетник выскочил из стены

В случаях, когда вы столкнулись с выпавшим, или плохо зафиксированным подрозетником, есть несколько способов которыми можно исправить ситуацию. Самый простой и надежный, – вкрутить самомрез в основание подрозетника (если это бетон, саморез с дюпелем).Второй способ, — это клеевой пистолет. Перед вклеиванием, необходимо удалить всю пыль из лунки. Более сложные ситуации, когда например основание гипсовое и оно раскрошилось. Здесь поможет раствор штукатурки, предварительно основание необходимо прогрунтовать, например клеем ПВА.

Метод с раствором, также может подойти для гипсокартоновых конструкций. В общем раствор — это в принципе панацея для выпавших подрозетников. В некоторых тяжелых случаях можно прикрутить саму розетку или выключатель к основанию стены.

Установка подрозетников в плитку или стеновые фальшпанели

Закладку кабеля и установка подрозетников лучше делать заранее, перед укладкой плитки. Но если плитка уже лежит, и нужно сделать розетку или выключатель, — то здесь помогут коронки для керамической плитки. Коронки помогут аккуратно высверлить отверстия в плитке.

Самое тяжелое, если под плиткой окажется бетон, который нужно штробить. В этом случае лучше всего воспользоваться алмазной коронкой, иначе есть вероятность повредить плитку (при долблении обычной коронкой).

Есть более дешевый и грязный способ, это высверливание отверстия болгаркой, главное высверлить все как можно аккуратнее, чтобы отверстие закрывалось рамкой от розетки.

Заключение

Вот и все,надеюсь эта статья поможет вам в нашем нелегком электрическом деле. Ставьте лайки и подписывайтесь на нас в социальных сетях. И если что то не получается вы всегда можете получить высококвалифицированную помощь от профессиональных электриков.

И самое важное! Проводя любые работы с рабочими проводами, не забывайте отключать электричество!

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *